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Schöbendorf-Lynow
Closed by Pfad-Finder
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build | 2.5-37-ga38498b2 |
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created_by | Potlatch 2 |
version | 2.5 |
Discussion
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Comment from elgolfo
Hallo Pfad-Finder,
weißt du nach so langer Zeit noch, warum du diesen Weg[1] mit access=no getaggt hast?
Auch dass die ganzen Wege in der Umgebung mit access=private getaggt sind, erschliesst sich mir nicht. Hast du da eine Idee, warum das so sein sollte?Viele Grüße
Moritz -
Comment from streckenkundler
Hei,
da ich hier auch mit herumeditiert habe... beachte bitte note=* und description=* an der Schutzgebietsrelation: https://www.openstreetmap.org/relation/3596468 Die stammen von mir. Das Gebiet ist z.T. stark munitionsbelastet... eine mal vorhandene Ausschilderung des Grandes der Munitionsbelastung in gelbe, blaue und rote Zone dürfte eventuell in Teilen noch vorhanden, aber nach meiner Kenntnis rechtlich nicht mehr relevant sein... Fragmente finden sich: z.B. https://www.openstreetmap.org/way/600457120
Letztendlich wurde hier nach bestem Wissen und Gewissen Dinge umgesetzt, wie sie z.B. auch im Forum im Beitrag https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=68269 disskutiert wurden. So bewerte ich es jedenfalls...Sven
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Comment from elgolfo
Hi Sven, inzwischen bin ich zu dem Schluss gekommen, dass access=private an den ganzen Wegen Unfug ist.
Die Mehrheit der so getaggten Wege kommt von einem User[1] der nicht dafür bekannt ist alles wahrheitsgemäß zu mappen. Zumindest entsteht der Eindruck, wenn man sich seine CS-Kommentare oder die Begründungen für seine Sperren ansieht.Hier[2] sieht es auch nicht so aus, als dass es Einschränkungen gibt.
Andererseits gibt es diese Mapillary Bilder[3], wo was von Gefährdungsgebiet auf dem Schild steht.
In der Verordnung zu diesem NSG[4] stand auch nichts von irgendwelchen Betretungsverboten.Beim access=no bei diesem Weg bin ich mir nicht ganz sicher. Jedenfalls war ich vor Jahren mal vor Ort und da gab es keine einschränkende Beschilderung.
Ich mappe munitionsverseuchte Gebiete inzwischen so[5], das scheint mir am besten zu passen.
Wie bist du auf meinen Kommentar hier aufmerksam geworden, gibt es da ein Tool für?
Grüße
Moritz
[1]: https://www.openstreetmap.org/user/OSM-Bot
[2]: https://www.mapillary.com/map/im/mu9NsaZkpt9TwviBq_vsuQ
[3]: https://www.mapillary.com/map/im/BFttllBSuHiFO4TlZKNl9w
[4]: https://bravors.brandenburg.de/verordnungen/nsgheidehofgolmberg
[5]: https://www.openstreetmap.org/way/116577193 -
Comment from streckenkundler
Hei,
ich schaue immerwieder mal hier rein:
http://resultmaps.neis-one.org/osm-discussions?c=Germany#10/51.9874/13.8441
Sven -
Comment from Pfad-Finder
Die Beschilderung vor Ort ist unübersichtlich, aber im Grundsatz kann man davon ausgehen, dass das Benutzen der jetzt noch mit access=no/private ausgezeichneten Wege tatsächlich unerwünscht ist. Ich habe da letzten und vorletzten Sommer grundlegend aufgeräumt. Wäre blöd, wenn jemand, der sich 100% rechtskonform verhalten will, über diese Wege rübergeroutet wird.
Die Munitionsverseuchung scheint im übrigen nicht so schlimm zu sein, dass da kein intensiver Jagdbetrieb stattfinden kann. Deswegen halte ich "Danger Area" für Overkill. Die Einheimischen latschen sowieso überall rum.
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Comment from elgolfo
Ok, vielen Dank. Dass das Betreten vielleicht unerwünscht ist, zählt ja bei OSM nicht. Entweder es ist beschildert und verboten oder eben nicht. Dann gilt in meinen Augen das allgemeine Betretungsrecht des Waldes.
Ich schau mir das bei Gelegenheit mal vor Ort an.
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Comment from Pfad-Finder
Mein "unerwünscht" ist zu verstehen als "die Reste der Zonierungsschilder lassen mit gutem Grund vermuten, dass das Betreten dieser Wege verboten ist". Viele Schilder sind inzwischen geklaut/zerstört/umgefallen. Ich habe die Gegend reichlich vor Ort erkundet und access=no/private auch entfernt, wo es mir plausibel erschien. Unüberprüfte Altlasten vom User "Bot" gibt es praktisch nicht mehr. So weit vor Ort nachvollziehbar, habe ich auch schon Linien mit "note=Südliche Grenze rote Zone" u.ä. eingetragen. Nochmal: Was ich verhindern möchte, ist das jemand vom Router über diese Wege drübergeschickt wird und dann unerwartet doch noch vor einem Verbotsschild steht. Oder noch blöder: Aufsichtspersonal in die Hände läuft, das möglicherweise Bußgeldverfahren in Gang setzt.
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Comment from streckenkundler
Also, wenn es diese Bechilderung nach "roter", "blauer" und "gelber" Zone ist ( =Grad der Munitionsverseuchung) so ist meines Wissens dies rechtlich nicht mehr relevant, also bedeutungslos (und nur noch ein nettes Mitbringsel der Geschichte für Schildersammler wie mich)... Diese Einstufung wurde seinerzeit von der BVVG(?) oder wen auch immer gemacht. Letztendlich obliegt es aber dem Flächeneigentümer, das entprechend zu beschildern... (Ich habe verschiedene Schildervarianten in meiner Privatsammlung)
Das ist aber egal... Das Gebiet hat als NSG eine Totalreservatszonierung, die hier auch komplett erfasst sein müsste. Die ist rechtlich relevant! Innerhalb dieser würde ich access=no setzen, außerhalb entsprechend Beschilderung... (z.B. vehicle=agricultural;forestry) oder so, je nachdem wie beschildert ist....
Sven
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