vor einer woche einer weitere mail. nach insgesamt zwei wochen noch immer keine antwort. das spricht für sich. mit worte wie “gemeinschaft” und “comunity” braucht mir von euch niemand mehr kommen.

gemeinschaft auf deutsch ist gleichbedeutend mit “ich brauche… mach du mal” … siehe notes

das beste ist es wenn ich mich da gar nicht mehr aufrege und auch nicht mehr wundere.

ob ich in zukunft noch emails von irgendwelchen osm-benutzern beantworte … das muss ich mir noch gut überlegen. besonders viel sinn macht es ja nicht.

so, ich habe den netten löscher nun ersteinmal nett darum gebeten die daten in geeigneter weise wieder zusammenzutragen so dassich eine wiki geeignete seite erstellen kann. ich bin mir sicher ich habe es hier auch mit einem ebenso freundlichen mapper zu tun der sein löschen gerne verantwortet.

aber sicher doch. die karte ist gespickt mit fehlern, auch von selbst erzeugten welche aus anfangszeiten stammen.

in welcher karte? erwartest du etwa dass wir für den rendere mappen? oder ein navigationssystem? oder für sonst irgendetwas? neiiiiiin.

wir mappen hier damit auf den osm servern ganz viele wirre daten liegen die wir dann mit ganz vielen anderen listen querschalten werden müssen. das wäre doch sonst alles viel zu einfach. in der osm-datenbank darf keinerlei logik oder unterscheidungsmerkmal enthalten sein, niemals.

da komme ich dann zur frage, warum strassen imt residential, path und dergleichen unterschieden werden. das kann man doch auch mit externen listen machen.

warum wird bei solchen dingen ein unterschied gemacht, aber bei name nicht. ich begreife es einfach nicht.

ich versuche da seit einigen tagen diverse notes abzuarbeiten. ich habe allerdings das gefühl, dass für jede note die ich korrigiere, zwei neue auftauchen.

ich schrecke davor zurück notes wie “das müsste hier mal vor ort kontrolliert werden” überhaupt anzufassen. noch viel weniger habe ich lust da überhaupt nachzufragen was denn da im detail nun kontrolliert werden muss.

hoch spannend finde ich auch “ich glaube ich habe da etwas gesehen” notes. wenn diese art von notes weiter so zunimme, fange ich damit aus spass auch an. dann dürft ihr euch aber darauf gefasst machen dass diese karte ruck zuck von oben bis unten mit roten punkten übersäht ist. ich sehe nämlich auch ziemlich viel dinge im vorbeifahren von denen ich nicht weiss wie ich sie in osm zuordnen soll.

hier um die ecke wird ein neues haus gebaut, welche form im detail weiss ich nicht aber man könnte es ja mal kontrollieren, ach komm, da fallen mir jetzt ganz viele dinge ein, los gehts

nö nö, in osm-dingen gab es in letzter zeit halt nichts worüber es sich auzuregen gelohnt hätte. ich bin da in der regel auf dem täglichen nach hause weg fleissig am hausnummern erfassen und einzeichnen, eine strasse nach der andreren vervollständige ich damit. die karte für diesen ort wäschst und gedeiht. richtig toll.

es ist lange her dass sich hier jemand aus langeweile in osm austobte. mehrere hundert schiefe gebäude ohne hausnummern die einer garantierten überarbeitung bedürfen deuten eindeutig auf langeweile. erst recht wenn da die schatten abgemalt werden und nicht die gebäude selbst.

das forum wäre eine alternative um ein thema wie dieses zu bequatschen. aber: nö

ist auch interessant. nur nervt es mich ungemein dass ich hier keine lösung finde, die brauchbar ist, um allen mechanismen, die die osm-daten nutzen, gleichermassen gerecht zu werden. das ist die art wie ich mappe: richtig und … hin und wieder ein kleiner “hack”. sich starr an definitionen halten käme einem verbot für innovationen gleich.

mittlerweile “manifestieren” sich in meinem verstand mehrere anforderungen:

die routing-software muss toleranter werden und sich ansage von wegen unter 5 metern verkneifen, allein schon wegen der gps-ungenauigkeit

es fehlt die möglichkeit alle strassen als flächen zu mappen (highway=tertiary sowie cycleway etc) die dann auch ordentlich als eben solche gerendert werden

es benötigt einen neuen tag wie highway=routing der nicht gerendert wird, beispielsweise für strassenüberquerungen (strassen sind keine fusswege, vor allem dann nicht wenn fusswege gemappt werden und ein übergang notwenndig ist.

das derzeitige highway=crossing ist nett, funktioinert aber nicht wei wegen.

oah bitte ….

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/area:highway

Wie soll denn eine Fläche einen nebenläufigen Weg überdecken wenn die Fläche neben dem Weg ist?

wenn der fussweg, in dem von mir gezeigten beispiel, neben der strasse, keine fläche sondern nur eine linie ist. natürlich sind das schwächen des renderers. du erzählst mir nichts neues.

und nein, nicht mein wendehammer, den hat jemand anderes gezeichnet. auf so eine idee wäre ich bislang so noch incht gekommen, da sind noch zuviele andere dinge die fehlen, als dass ich mich für solche dateils interessieren würde.

aber auch hier gerätst du gerade in versuchung das ein entsprechender detailreichtum doch interesseant sein könnte für … dies oder jenes.

und zurück zu dem von mir angeschnittenen thema. es ist durchaus interessant wo und wieviele möglichkeiten ich da zum überqueren der strasse einzeichne. blöd nur dass es ausarten kann wenn ich unzählig viele möglichkeiten einzeichne, die es eigentlich gibt.

ich werde, ich erwähnte es möglicherweise schon, mir die tage eine gegend in der nähe suchen und die in einem changeset so umändern, dass so ziemlich alle wege aus flächen bestehen und die routing-fähigkeit antesten. wieder ein monster-changeset damit ich den in einem schlag auch rückgängig machen kann.

ich werde da schon noch etwas passendes finden was der realität entspricht und zugleich auch ordentlich gerendert ist und im navi oderntlich funktioniert. es kann nicht sein dass das nicht geht…

aber das geht hier etwas ab vom eigentlichen thema. wo die strasse am besten uberquert wird.

ach ja, und was sich da noch aus unserer email-unterhaltung ergibt, bezüglich rollstuhl.

es ist wirklich seltsam. ich habe noch kein navigationsgerät gesehen und auch noch keine navigationssoftware, in der ich auswählen kann ob ich rollstuhlfahrer bin. in der regel unterscheiden die geräte zwischen pkw, fahrrad und fusgänger. kein lkw, kein bus, kein rollstuhl. es wird sicher exoten geben die das gegen aufpreis unterstützen.

ja, strassen überqueren mit dem rollstuhl. da sind dann solche behelfslösungen wie ich sie zum entschären einzeichnete nur bedingt hilfreich. weil auf der gegenüberliegenden seite einer einfahrt ist ja nicht immer eine einfahrt mit abgesenktem bürgersteig. da gäbe es noch den tag wheelchair=*. den auch noch bei den gehwegen einbauen?

das ist dann die “unsichbare realität”, dinge die man eigentlich nicht sieht aber die vorhanden sind. wenn ich da an einen meiner nachbarn denke, schlaganfall, rollstuhl. wenn der selbigen über die kreuzung schiebt ist hier 2 minuten der verkehr lahmgelegt. weil es kaum geeignete übergänge gibt. 2 cm bordstein ist schon zu viel. wheelchair=yes wäre in seinem fall ein bordstein von 0 cm. der gute kommt mit seinem rollstuhl nicht einmal die flache rampe zum hochbahnsteig der stadtbahn hoch. leider kann man es nicht allen recht machen.

ja, das liebe routing. darauf möchten einige, darunter auch auch ich, doch gerne irgendwie bestehen.

dieser wendehammer, da hat hier jemand etwas gemappt was auch eher für den renderer remacht ist:

http://www.osm.org/?lat=52.011718&lon=8.608312&zoom=18

die strasse als fläche. das wäre auch eine möglichkeit. es besteht meiner meinung nach nur die gefahr das diese fläche im renderer gelegentlich, abhängig von der zoom-stufe, den gehweg überdeckt. blöd nur, es lassen sich nicht alle weg-typen als flächen rendern. da habe ich einen kleinen bereich hier im ort experimentellerweise mit einem gehweg versehen der als fläche gemappt ist und gerendert werden soll.

http://www.osm.org/?lat=52.011718&lon=8.608312&zoom=18

da gibt es irgendein proposal welches sich mit der thematik befasst. ausgereift ist es jedenfalls nicht. ich habe mich auch nicht weiter dafür interesiert ob sich jenes überhaupt durchsetzt.

einen kleinen autobahn-bereich habe ich auch mit einer entsprechenden fläche versehen. die funktionierte seinerzeit noch nicht. die lasse ich aber so gezeichnet, vielleicht ändert sich da bei zeit noch etwas.

wenn da konsequent strassen als flächen gerendert und gemappt weden können, dann hat sich das mit diesen fussweg-behelfslösungen für das routing ganz schnell erledigt. weil diese behelfslösungen dann im renderer schnell “unsichtbar” sind weil man einzelne knoten ja nicht sehen kann.

dann ist das navigationsgerät an allen möglichen stellen in der lage mir zu sagen dass ich irgendwo abbiegen soll. allerdings nur dann wenn von einer einfahrt zur nächsten jeweils einzelne flächen gemappt sind. weil ich ja sonst wieder bis zum ende einer linie gehen muss, weil die fläche ja auch aus linien besteht. da müsste also ein flickenteppich gemappt werden. was man hinterher in den gerenderten karten nicht sehen würde.

in der tat, da dürften keine linien gezeichnet werden die von der einen auf die andere strassenseite führen, es sei denn, da ist eine verkehrsinsel. da müsste also die navi-software ständig neuberechnungen anstellen.

also ist das was ich entschäft habe theoretisch genauso verkehrt wie das was der zeichner der gehwege vor mir auch falsch machte.

eine linie über die strasse dürfte nicht sein.

du darfst dir sicher sein, dass was ich da derzeit gezeichnet habe gefällt mir selber, so wie es ist, auch noch nicht.

und ich klebe gerade mit den gedanken an “deiner” realität wonach es wirklich keine wege geben dürfte die die strassen überqueren. was eigentlich auch richtig wäre. aber irgendwie auch total falsch. da müsste ich einen aufsatz zu schreiben.

ich verspüre den drang mir in dieser stadt einen fleck zu suchen der unvollständig und schlecht gemappt ist um dort mein unwesen zu treiben. um dort dinge zu zeichnen und auszuprobieren wie man etwas machen könnte damit es … für alles passt. sowohl deinen anspruch der auch meiner ist aber auch so dass es anderen projekten schmeckt.

http://www.osmorg/?lat=52.028206&lon=8.614564&zoom=18

moment mal. die realität sollte in generalisierter weise gemappt sein? verstehe ich das richtig dass es keine gezeichneten gehwege geben soll die von einer strassenseite auf die andere führen? weil in der realität gibt es keine gehwege die die strasse überqueren, es sei denn da sind sogenannte verkehrsinseln.

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ok, aber um nicht die heulsuse der nation zu sein gibts das als private nachricht.