This is a review of a IRC meeting with the local Panamanian YouthMappers chapter at the Universidad de Panamá (YM-UP), where I have been trying to represent the interests of the OSM mapping community, with a specific focus on the quality of data in Panama.
The meeting was suggested by me, since I considered necessary to reach some understanding with the YM-UP chapter, and the date called by professor María Adames de Newbill, who, together with Prof. Humberto Smith, is formally an external support of the chapter. I had suggested using IRC, while the chapter and the university both use Zoom and meet in audio and video. My limited internet allowance in combination with the high local fees do not allow for that, but I also wanted to keep a log of the meeting, and review it with more time.
The meeting was on September 17th, more than two weeks have gone by, and as it seems, the meeting hasn’t served the purpose of establishing a stable communication. My other intention was to understand the dynamics of the chapter, and here is what I observed. The reader is invited to form their own idea, and comments will be welcome.
Youthmappers International, in the person of its director Patricia Solís says
[09:39] DrPatriciaSolis: please encourage and support them - they are the future of OSM
[09:39] DrPatriciaSolis: I believe in these young people so much ....
[09:39] DrPatriciaSolis: we need to stay positive and encouraging
[09:39] DrPatriciaSolis: and help them not only technically but gain experience and leadership
I’ve never even been able to get a list of chapter members. I have commented on several changesets, and never got a reply (not even a “what do you mean by that?”), nor seen the comments processed and the mapping mistakes addressed.
Previously, that’s less than one month before, I had contacted the current chapter president, and exposed her my interpretation, which she confirmed: the chapter is part of a university curriculum, students are requested to join OSM, become part of the chapter, and will leave the chapter when done with that specific part of their education. The only stable part of the chapter is the teachers who, more than assisting the “leaders of the future” (as YMI puts it), give assignments and expect results, totally unrelated to any OSM logic.
My comments had been seen, and discussed internally, like “who’s this Mario Frasca and what should we do with this?”. After all, they were editing within an assignment, why should the assignment take more time after it’s completed? Nevertheless, the current chapter president contacted me, and I was able to understand more of what was going on.
From the chat log, you can see not only this, but also the underlying hierarchy: students, that’s chapter members, have been kept out of the meeting, which was called during lesson time. Chapter president structurally patronized by her supporting professor. Obviously does a professor take decisions and will implement them without consulting with students, but less obviously so if we’re describing a mentor to a group of “future leaders”. I’m sure you can see who’s boss from the chat log, and I’m afraid you will also notice that both YMI and the university professors behave as if they lacked any familiarity with the OSM data knowledge content, their organization, and I would even say the very existence thereof.
Closing the meeting, prof. Adames states “le agradecemos que cuando tenga alguna observación que realizar lo haga con copia a los asesores” (we thank you in advance that when you have any observation (to chapter members), you do so adding us mentors in carbon copy), which is obviously impossible, since my observations will reach the editors as comments to their changesets.
I had suggested we used our OSM usernames in the chat, so you will recognize MZeballos, Maritza20r, Karen Martinez, and myself. I still do not know who’s María Adames de Newbill within OSM, nor whether she and her colleague Humberto Smith have an account at all.
#osm-pa @ irc.oftc.net, 2020-09-17
[08:50] * OSM has joined
[08:51] * OSM_ has joined
[08:51] * OSM_ has disconnected (Remote host closed the connection)
[08:57] * maritza20r has joined
[08:58] maritza20r: Buenos Días a todos.
[09:00] * MZeballos has joined
[09:04] mariotomo: Buenos días a todos y bienvenidos (o/a) :-)
[09:05] mariotomo: Hola Maritza. sabes cuántos van a estar?
[09:05] MZeballos: Buenos dias
[09:09] mariotomo: este medio, IRC, y este servidor, es el mismo que utilizamos durante la SotM virtual de Sudáfrica. no tiene logging público automático, así que cada quien que quiera puede guardar la conversación.
[09:10] maritza20r: Hola, podría ser menos de 6 personas.
[09:11] mariotomo: tengo la curiosidad de conocerlos, a los asociados al capítulo.
[09:11] OSM: Buenos días a todos.
[09:11] * Karen_Martinez has joined
[09:12] OSM: Sr. Frasca hemos invitado a todos los integrantes de YouthMappers que puedan participar.
[09:12] mariotomo: hola 'OSM', es la profesora? puede cambiar el 'nick' en su cuenta osm?
[09:12] * OSM__ has joined
[09:12] OSM: Eso implica que vamos a tener varias personas tratando de escribir .
[09:13] OSM: Si soy la Prof Maria Adames deNewbill. Es un placer.
[09:13] OSM__: Buenos dias
[09:14] mariotomo: tiene cuenta OSM, cierto? algo como /nick maria-adames
[09:14] OSM__: Soy el Prof. Humberto Smith
[09:14] maritza20r: Gracias Mario, si nuestros asesores nos invitaron.
[09:14] mariotomo: hola 'OSM__', igual misma sugerencia. :-)
[09:14] OSM: Que bueno que tenga usted curiosidad de conocernos pero sería mucho más factible si lo hiceramos desde una plataforma donde pudiesemos vernos.
[09:15] mariotomo: me encuentro en zora rural, no tengo banda suficiente para video.
[09:15] mariotomo: en realidad, también la comunicación audio no llega bien.
[09:16] MZeballos: Buenas, y si organizamos una llamada por zoom pero sin video?
[09:16] mariotomo: buenos días prof. Smith.
[09:16] OSM: Me parece bien.
[09:16] mariotomo: yo no tengo zoom
[09:16] mariotomo: ni el programa, ni la cuenta.
[09:17] MZeballos: no hay problema, al invitarlo es solo hacer click al enlace, no tiene que bajar la plataforma
[09:17] mariotomo: Hola Karen, gusto volverte a ver.
[09:17] OSM: Si es mucho más sencillo para todos
[09:18] mariotomo: pues, no sé, reúnanse por zoom y me cuentan.
[09:19] OSM: Sr. Frasca usted solicitó la reunión por eso estamos aqui.
[09:19] Karen_Martinez: Hola buen dìa tenia unas complicaciones pero logre solucionar, Si zoom me parece buena opciòn.
[09:19] mariotomo: me gustaría entender mejor la función, si tienen los clásicos 'statement'
[09:19] mariotomo: śtatement' de misión y visión del capítulo YM-UP
[09:20] MZeballos: Sr. Frasca, el correo de la Dra Patricia Solis incluye un link a nuestro statement e incluso un link a la pagina de OSM wiki de YouthMappers
[09:20] MZeballos: si tiene alguna duda en particular porfavor diganos
[09:21] mariotomo: sí es correcto, pero es el statement de YMI, no tanto del capítulo.
[09:21] mariotomo: sí tengo dudas ...
[09:21] MZeballos: es el statement de todos los capitulos que son parte de YouthMappers
[09:21] mariotomo: mira, y me disculpan si me exprimo de manera 'europea' ...
[09:22] mariotomo: entre el aspecto académico
[09:22] mariotomo: y el aspecto pedagógico
[09:23] mariotomo: supongo que los profesores enofquen en lo académico, y YMI en lo pedagógico.
[09:23] * DrPatriciaSolis has joined
[09:23] mariotomo: me corrigen
[09:24] DrPatriciaSolis: Hola todos - les habla Dra Patricia Solis
[09:24] mariotomo: Hola Patricia Solis, estoy preguntando sobre los aspectos académico y pedagógico que respectivamente los profesores asesores y YMI supongo reconozcan al capítulo.
[09:24] DrPatriciaSolis: What academic credentials do you have?
[09:25] mariotomo: I'm MSc, computer science, from Italy, but according to the Dutch academis system I'm a mathematician.
[09:25] OSM: No Sr. Frasca el capitulo YouthMappersUP es integral como una organización que busca contribuir a que todos participen. Tenemos nuestros estatutos que fueron concensuados y hemos sido reconocidos por la Vicerrectoría de Asuntos estudiantilles de la Uniersidad de Panama
[09:26] DrPatriciaSolis: why are asking about the academic aspects then?
[09:26] DrPatriciaSolis: I thought this discussion was so you could offer your experience and advice and support for learning all about openstreetmap
[09:26] DrPatriciaSolis: as a mentor
[09:27] mariotomo: because as far as I understand your front page statements, your chapters aim at stimulating growth of chapter members.
[09:27] mariotomo: it's funny that when I comment to a changeset with hints on how to make it better, nobody responds.
[09:27] DrPatriciaSolis: we build maps and we build mappers. yes
[09:28] DrPatriciaSolis: what response are you looking for?
[09:28] mariotomo: later on, really very much later on, I understand from Maritza that the comments were received correctly, but not reacted upon. and as far as I understand it was so because they were unexpected.
[09:29] DrPatriciaSolis: I also make hints to users on how to improve and while I don't always get a specfic reply, I don't assume that it means the person doesn't understand or take them to heart
[09:29] DrPatriciaSolis: thank you for the hints!
[09:29] mariotomo: 'build mappers', that's precisely my understanding of the front page of your web site, and I'm very interested at supporting you
[09:29] DrPatriciaSolis: great!
[09:30] DrPatriciaSolis: let's do this in the most positive way possible
[09:30] DrPatriciaSolis: I think this chat for example is not the best way
[09:30] DrPatriciaSolis: we can use many other types of communication that are much better for teaching and learning
[09:30] mariotomo: well, you see, it was an area with lots of superposed objects, and I cleaned it up after several months of wait.
[09:30] DrPatriciaSolis: great! thank you for helping with the validation of edits. We also have a validation team and do the same
[09:30] mariotomo: I find myself in rural Panamá, with limited bandwith.
[09:31] OSM: Although Maritza is the President of Youth Mappers UP her obligation is tell every one everything that has to do with the chapter. That has not happened because we only knew of your exitences on August 20 of lthis year
[09:31] DrPatriciaSolis: that is after all what a "wiki" style ethic is about
[09:31] DrPatriciaSolis: helping each other improve the map
[09:31] DrPatriciaSolis: where in Panama?
[09:31] DrPatriciaSolis: I know panama well
[09:31] DrPatriciaSolis: I lived there for about 9 years
[09:31] DrPatriciaSolis: my husband is panamanian
[09:31] mariotomo: Coclé, north of Penonomé, on the way to Toabré.
[09:31] DrPatriciaSolis: I know that area well!
[09:32] DrPatriciaSolis: I'm surprised you don't have acces
[09:32] mariotomo: all area that I mapped personally, just check the history.
[09:32] DrPatriciaSolis: Panama is pretty well connected afterall
[09:32] MZeballos: I am also surprised
[09:32] OSM: Another thing that it has to do with ethics how are your finding out information that we discussed in the youthmappers chat and then you mentioned? That should not happen.
[09:32] DrPatriciaSolis: good for you!
[09:32] DrPatriciaSolis: what shouldn't happen?
[09:33] mariotomo: I don't know, I'm reading it now.
[09:33] DrPatriciaSolis: que?
[09:33] DrPatriciaSolis: this chatting is really not optimal communication
[09:33] DrPatriciaSolis: there's so much room for misunderstanding or misreading and cross communication
[09:34] DrPatriciaSolis: why don't we zoom?
[09:34] DrPatriciaSolis: what are you reading now?
[09:34] DrPatriciaSolis: what do you mean?
[09:34] mariotomo: I'm so sorry about that. I never used zoom, I think I evaluated it some time ago and have not liked it.
[09:34] OSM: Yes it is better
[09:35] DrPatriciaSolis: well yes, I try to use whatever our students most use so that I can better reach and engage with them and support them
[09:35] DrPatriciaSolis: sometimes it's also whatsapp
[09:35] DrPatriciaSolis: young people have many channels they use
[09:35] OSM: Everybody uses zoom now. We all learned with this pandemia and it will be fair for the students who I am sure cannot follow what it is happening because the way we are communiticating
[09:35] DrPatriciaSolis: it's good to go where they are to reach them
[09:35] mariotomo: where are the students, members of the chapter?
[09:35] DrPatriciaSolis: yes - I'm on zoom all day some days!!!
[09:36] DrPatriciaSolis: I suppose most of them are stil in panama city even with the quarantine
[09:36] mariotomo: I'm not sure I understand 'OSM'´s comment regarding ethics.
[09:37] DrPatriciaSolis: okay, again what is the point of this chat meeting?
[09:37] DrPatriciaSolis: can I help in any way?
[09:37] maritza20r: Profesora Maria en Agosto de este año fue mi primer contacto escrito con el Señor Mario . Siempre cumplo mis obligaciones en contarles a todos todo lo que tiene que ver con el capítulo.
[09:37] OSM: Some of them are here. Karen and Maritza
[09:37] DrPatriciaSolis: Hi Karen!!!!!!
[09:37] Karen_Martinez: Hola yo soy miembro del capitulo, algunos de nuestros compañeros estan en clases a esta hora.
[09:37] DrPatriciaSolis: HOLA MARITZA!!!! :)
[09:37] DrPatriciaSolis: que gusto verles
[09:37] mariotomo: DrPatriciaSolis, I'm sorry, I didn't make myself clear. I mean where are they digitally.
[09:37] DrPatriciaSolis: oh, no "ver" les!!! ha ha
[09:38] DrPatriciaSolis: sort of
[09:38] maritza20r: Hola Patricia :)
[09:38] DrPatriciaSolis: I don't know what you mean where are they digitally?
[09:38] DrPatriciaSolis: what does that mean?
[09:38] mariotomo: not in this chat
[09:38] mariotomo: but Karen answered
[09:38] DrPatriciaSolis: again, what are you trying to accomplish?
[09:38] mariotomo: what's the goal
[09:38] DrPatriciaSolis: I left a meeting this morning so I could join you
[09:38] mariotomo: establishing communication
[09:39] DrPatriciaSolis: I thought you wanted to help the students.
[09:39] mariotomo: I did not know you would be here, sorry to bother you.
[09:39] DrPatriciaSolis: please encourage and support them - they are the future of OSM
[09:39] DrPatriciaSolis: I believe in these young people so much ....
[09:39] mariotomo: they do not reply
[09:39] mariotomo: that's the problem
[09:39] DrPatriciaSolis: we need to stay positive and encouraging
[09:39] OSM: Si Maritza le estaba comentando al Sr. Frasca que usted ha tenido contacto desde hace un tiempo atrás con él por un proyecto que usted le está cooperando en forma personal. A lo que me refiero es que nosotros no conociamos de las dudas del Sr. Frasca hasta agosto 20
[09:39] mariotomo: the group uses a Telegram chat.
[09:39] DrPatriciaSolis: and help them not only technically but gain experience and leadership
[09:39] DrPatriciaSolis: and be great role models
[09:40] mariotomo: Karen was briefly in the group/chat, and she left, then removed her Telegram account, I was thereafter unable to contact her.
[09:40] DrPatriciaSolis: from my many years teaching and mentoring I've learned that it requires alot of patience! and support
[09:40] maritza20r: Así es Patricia yo cre
[09:40] OSM: I invited Dr. Solis
[09:40] maritza20r: creo que mario puede ayudarnos
[09:40] DrPatriciaSolis: I hope so ... and I hope this can be a very positive experience
[09:40] mariotomo: we also have a more official room for Panama, we don't use it much.
[09:40] Karen_Martinez: Estuve en el chat de grupo para informarme sobre tips para mapear pero debido al espacio en mi celular tuve que desintalar
[09:41] mariotomo: we have a wiki, but if you ever revise the history, you will see it's only foreigners writing there.
[09:41] DrPatriciaSolis: probably it's not used much because it's not that easy to use
[09:41] OSM: Sr. Frasca los chicos han estado haciendo una gran labor desde el 2016
[09:41] DrPatriciaSolis: yes, that's you and me mario! we're the only foreigners here today i think!
[09:41] DrPatriciaSolis: I'm like you - adopted panama as my second country (at least I assume that since your'e from italy)
[09:42] mariotomo: in the wiki, there's 80% me writing, that's not my goal.
[09:42] DrPatriciaSolis: I think youthmappers has a fabulous potential to help change that
[09:42] OSM: Ellos han participado en congresos internacionales, han apoyado a otros youthmapper, estan tratando de fortalecer las redes de yothmappers enel interiior con el apouo e los asesores
[09:42] DrPatriciaSolis: and get panamanians involved - starting when they are in university and learning they take that into their work later on and life later
[09:42] DrPatriciaSolis: si - son fabulosos las panamenas!!!
[09:42] mariotomo: I mam fron Naples, but also associate myself wiht Holland, and Colombia, and Morocco.
[09:42] OSM: Han ganado premios internacionales participando en muchas actividadees.
[09:42] DrPatriciaSolis: es bonito que la conexion entre los estudiantes que la red puede dar
[09:43] DrPatriciaSolis: y apoyo y oportunidad de sentir parte del gran proyecto oms
[09:43] DrPatriciaSolis: osm
[09:43] OSM: Si reconocemos que hay mucho por aprender tanto los estudiatnes como los profesores.
[09:43] DrPatriciaSolis: si - es cierto! felicidades a ustedes!
[09:43] OSM: Creemos en este proyecto y por eso estamos aqui
[09:43] DrPatriciaSolis: yay!!!!
[09:43] OSM: Estamos muy orgullosos de los lque ellos han podido obtener
[09:44] Karen_Martinez: gracias!! estamos haciendo lo posible por seguir adelante y seguir aprendiendo y mejorar.
[09:44] mariotomo: each monday I have a small script based on neis-one, that gives me the list of panamanian edits by new users
[09:44] mariotomo: I invite them systematically to get in contact
[09:44] OSM: Cuando iniciaron muchos no conocía programas, ni las experiencias que han tenido gracias al apoyo de YOuthMapper internacional y el esfuerozo de todos.
[09:45] mariotomo: es muy bueno ser orgulloso de los succesos
[09:45] DrPatriciaSolis: yes, good to invite them - let's remember that this is all volunteer too
[09:45] DrPatriciaSolis: they have jobs and classes and many do this as service to their society
[09:45] mariotomo: también sirve aprender de los errores.
[09:45] DrPatriciaSolis: exato
[09:45] maritza20r: Le comunique a mario que como mapeadores deseamos mejorar nuestras ediciones en OSM y si el pudiera ayudarnos en esa parte. su respuesta fue positiva.
[09:45] DrPatriciaSolis: exacto
[09:45] mariotomo: that's why I comment on changesets.
[09:45] OSM: Si usted desea realmente apoyar al grupo como esperamos que asi sea, entonce colabore con nosotros dando entrenamiento, parte de sus horas de voluntariado como han hecho muchos profeesionales que desingerasamente lo hane hec ho y por eso nos }
[09:45] mariotomo: but after 4 months no reaction, I edit myself.
[09:45] DrPatriciaSolis: yes, but when you don't get 1:1 reply don't fret
[09:46] DrPatriciaSolis: that's just part of the process
[09:46] DrPatriciaSolis: it happens to me all the time
[09:46] DrPatriciaSolis: they are still learning
[09:46] DrPatriciaSolis: let's stay positive
[09:46] mariotomo: let's not stay too positive
[09:46] OSM: sentimos orgullos de decir hoy que ademas de mapear estos chicos van a ser grandes profesionales no solo para este país sino para la comunidad internacional y prueba de ello ese Karen
[09:46] DrPatriciaSolis: we also just relaunched our validation team - they are other students who are systematically going throuugh all of the edits we can find
[09:46] mariotomo: or we miss the chance to learn from mistakes.
[09:46] DrPatriciaSolis: but OSM is a big place!!
[09:46] OSM: Si
[09:47] mariotomo: there is so much to do in OSM-Panamá, really a huge lot.
[09:47] DrPatriciaSolis: mario, don't fret if you don't get an instant reply or get one reply for each changeset- it doestn' mean that people aren't listening or don't appreciate it
[09:47] mariotomo: in the wiki there's ideas of projects, of systematic mistakes, of needs ...
[09:47] DrPatriciaSolis: I agree - I think together we can really make a big impact
[09:48] mariotomo: I don't 'fret' during 4 months.
[09:48] maritza20r: : )
[09:48] DrPatriciaSolis: we need to think of how to do that - count with my support as much as I can do
[09:48] MZeballos: we are in the middle of a global pandemic
[09:48] DrPatriciaSolis: don't get fixated on 4 months either please - it's been done and that's the great thing
[09:48] mariotomo: but it's funny that you review my edits and say it's perfect what the chapter members did.
[09:48] OSM: Sr. Frasca despues de cuatro meses no hubo reacción y eso tendrá que corregirse pero usted debe comprender que de repente usted tiene mucho tiempo para dedicarle al OSM lo cual es encoamiable pero los chicos tienen escuela, trabajo y familia y son una comunidad que trata de participar lo mas posible aun en tiempo de pandemia
[09:48] DrPatriciaSolis: I never said they are perfect
[09:48] mariotomo: you see, this chapter is the first one with which I at least manage to get in contact.
[09:48] DrPatriciaSolis: please stay positive
[09:48] DrPatriciaSolis: and encouraging
[09:49] DrPatriciaSolis: it's the only one in panama!!!!
[09:49] maritza20r: y queremos mejorar
[09:49] maritza20r: para ser mas
[09:49] DrPatriciaSolis: again, what do we want to accomplish with this meeting?
[09:49] maritza20r: :D
[09:49] DrPatriciaSolis: I also think that future communication should not be chat
[09:50] DrPatriciaSolis: this is not optimal
[09:50] mariotomo: there's a group from Chiriquí doing edits on OSM, importing stuff out of control, it's been a real source of trouble. not the case for YM-UP.
[09:50] OSM: No entiendo por qué si el grupo tienen tweeter, facebook y correo electronico si los chicos
[09:50] mariotomo: we have a wiki, we have a forum, we have a Telegram chat
[09:50] DrPatriciaSolis: well that's a great idea! maybe we should support chiriqui to form a chapter that can help each other out
[09:50] OSM: <Great for you!
[09:50] DrPatriciaSolis: I think the social thing of groups helping each other is really great
[09:50] mariotomo: no tengo twitter, I could not cope with it.
[09:51] mariotomo: no señora no es 'good for me', it's good for us who want to use it
[09:51] DrPatriciaSolis: all around the world people use many different means of communicating
[09:51] DrPatriciaSolis: I find it most helpful to go where the students are
[09:51] mariotomo: please help the community
[09:51] DrPatriciaSolis: sometimes even us old people have to adapt !!
[09:51] OSM: Cada grupo trabaja de acuerdo a sus posibilidades y el prof Smith y yo como asesores seríamos incapaces de opinar sobre los asuntos de su grupo al menos que sea para aportar algo y es lo que queremos escuchar de usted en forma concreta.
[09:52] mariotomo: I insisted on IRC because of the logging.
[09:52] DrPatriciaSolis: I also know that if students are approached with negativity and only criticism they stop and don't learn
[09:52] mariotomo: so we can extract all the positive ideas coming out of here.
[09:52] DrPatriciaSolis: yes, let's do
[09:52] Karen_Martinez: tiene mucha razon Patricia!
[09:52] DrPatriciaSolis: I have only 8 mintues until my next meeting and can't miss two today sorry
[09:53] MZeballos: Yes, please share some of your ideas with us Mario
[09:53] mariotomo: Maritza te dijeron que mis comentarios eran ofensivos?
[09:53] mariotomo: I have shared projects on the wiki
[09:53] DrPatriciaSolis: mario where do you say things like that no one said anything like that
[09:54] MZeballos: Ok, there are projects listed in a wiki. Which wiki?
[09:54] mariotomo: approached with negativiy
[09:54] mariotomo: the osm wiki
[09:54] mariotomo: the Panama page within the OSM wiki
[09:54] MZeballos: which osm wiki
[09:54] MZeballos: ok, thank you
[09:54] Karen_Martinez: ok, tomaren en cuenta la pagina de wiki para cuando vaya a realizar mis ediciones
[09:54] DrPatriciaSolis: I am reading your words here as not too positive, that's why I keep saying let's stay positive .... but again in chat one cannot tell about tone of voice or anything which is why we should shift to something else
[09:55] MZeballos: Once we view those project ideas, then what? Are you proposing a collaboration?
[09:55] DrPatriciaSolis: I like this idea about the projects
[09:55] OSM: Me too
[09:56] OSM: We need help especially for covering areas in the interior
[09:56] mariotomo: mira Karen, te estás preparando para ser lider, cierto? ayúdame pues a escribir en la wiki, no te limites a utilizarla como fuente de información.
[09:56] Karen_Martinez: ok me parece excelente
[09:56] mariotomo: gracias !!!!
[09:56] Karen_Martinez: gracias por la oportunidad
[09:56] maritza20r: Patricia, Marcela, Mario, nosotros solo buscamos una manera mejorar nuestras ediciones y evitar que Mario y su buen equipo. nos den tanta correcciones de los cambios realizados. bueno y si lo hacen que nos digan con mas detalles como corregirlas.
[09:56] mariotomo: wiki: yo escribo, tú mejoras, él completa.
[09:57] DrPatriciaSolis: I also want to know if there is some guide that is specific to OSM Panama
[09:57] maritza20r: trabajar en equipo
[09:57] DrPatriciaSolis: sometimes differnet countries have that - and it's helpful
[09:57] OSM__: Cuando uno le proyecta la información compartida en la pantalla se entiende mejor, por eso era la insistencia de utilizar una plataforma zoom u otro
[09:57] mariotomo: una oportunidad para mejorar las ediciones es revisar los comentarios a los changeset.
[09:57] OSM: Me parece excelente esta colaboración
[09:58] OSM: Es importante tambien chicas recuerden reforzar el capítulo.
[09:58] mariotomo: Patricia: este es un punto importante. mucho de los que está descrito en OSM es del punto de vista del Norte.
[09:58] mariotomo: estoy en contacto -telegram- con el grupo tagging áfrica.
[09:58] DrPatriciaSolis: that's something very useful Mario that you could do! I don't think the students would put that together but they would use it if you did
[09:59] DrPatriciaSolis: yes, I've used that tagging there when remote mapping and it's SUPER useful
[09:59] mariotomo: por ejemplo un problema es la clasificación de los Puestos de Salud.
[09:59] DrPatriciaSolis: panaman has it's own unique geography
[09:59] DrPatriciaSolis: I have to go in one minute all
[09:59] OSM: Eso es cierto y hay que tomarlo muy en cuenta
[09:59] DrPatriciaSolis: can you update me on what you decide and if I can be of any help?
[09:59] mariotomo: geography point, wait a moment please
[09:59] maritza20r: Gracias Patricia.
[10:00] DrPatriciaSolis: I'm due to join my other meeting right now
[10:00] mariotomo: about the mapping of forests that are used traditionally.
[10:00] DrPatriciaSolis: I left the first one today to be with you
[10:00] mariotomo: ok
[10:00] OSM: Gracias Patricia
[10:00] mariotomo: so I'll mention it so you will find it in the minutes.
[10:00] Karen_Martinez: Gracias Patricia
[10:00] DrPatriciaSolis: know you have my support in making this a positive experience and learning for everyone and making the OSM in Panama a vision and example to other nations!! go youthmappers!!!
[10:00] DrPatriciaSolis: ciao
[10:00] * DrPatriciaSolis has disconnected (Remote host closed the connection)
[10:00] mariotomo: seguimos en Español?
[10:01] OSM: Podemos tratar de hacer hotra reunión cuando el Sr. Mario esté de regreso.
[10:01] OSM: a la ciudad. De esta forma nos podemos comunicar mejor.
[10:01] mariotomo: 'de regreso a la Ciudad'?
[10:01] mariotomo: yo? :-D
[10:01] OSM: perdon otra reunión
[10:02] mariotomo: bueno, estaba hablando de un accidente geográfico-cultural aquí en Panamá, algo que lo encuentran comentado en la chat Telegram.
[10:02] OSM: No sé si usted está permanentemente en el interior. Es algo que no me quedó claro. Me imagino que con la pandemia está por allá
[10:03] mariotomo: (Telegram tiene la ventaja que las chat quedan a disposición -en su totalidad- de los nuevos miembros
[10:03] OSM: Sr. Mario lo invitamos a una charla virtual cuando tenga acceso a video para que nos converse sobre Telegram no solo a los youthmappers sino a nuestros estudiantes.
[10:03] mariotomo: no, yo estoy aquí permanente
[10:04] mariotomo: telegram, el foro, el wiki, son medios, instrumentos.
[10:05] mariotomo: el foro y el wiki tienen la ventaja de estar abiertos a la búsqueda por google
[10:06] OSM: Si entendemos pero usted sabe que los chicos están viviendo en un mundo diferente al cual todos nos tendremos que adaptar de una forma u otra y para ello y que les llegue la información . En Zoom tambien se puede grabar y hacerlo accesible al publico
[10:07] mariotomo: si me permite una contrainvitación, que los participantes al capítulo se presenten en el foro, es el número 61.
[10:07] MZeballos: Mario, me gustaria organizar pasos concretos que podriamos hacer despues de esta reunion. 1) Quedamos que el capitulo buscara la lista de proyectos en la pagina de wiki. 2) que los estudiantes se unan al foro no. 61
[10:07] MZeballos: que mas?
[10:08] mariotomo: le comenté que mi perfil profesional es de científico de la información. no soy 'geek', y no creo que los videos sean un medio eficaz para transmitir información, como densidad por bit utilizado.
[10:08] OSM: Pero con el compromiso de que ustedes participen en las plataformas que ellos usan.
[10:08] mariotomo: quienes son ustedes y ellos?
[10:09] mariotomo: si los estudiantes utilizan zoom para comunicarse durante los estudios, no veo porqué sugerirle otra cosa.
[10:09] OSM: Algunos del grupo de Telegram y ellos son nuestros estudiantes.
[10:10] mariotomo: tampoco quiero comprometerme en una tarea profesional de forma voluntaria. voluntariamente apoyo OSM.
[10:10] OSM: Perfecto entonces se puede hacer una presentación por zoom.
[10:11] mariotomo: sé que muchas veces no me dejo entender.
[10:11] OSM: Pero pensé que ese era parte del objetivo de la reunión.
[10:12] mariotomo: MZeballos: el foro 61 podemos revivirlo, el wiki está abierto a las contribuciones, la chat Telegram es el medio al momento más utilizado, pero consultaré sobre las opiniones de los demás del grupo Telegram.
[10:12] OSM: Que usted al igual que otros colaboradores que hemos tenido iba a colaborar dandonos seminarios y orientando a los chicos para que puedan aprender más de OSM
[10:12] mariotomo: OSM: podemos hablarlo.
[10:13] MZeballos: lo estamos hablando, se compromete a dar un seminario o training?
[10:13] OSM: Sr. Mario Cuántos miembros tiene el grupo Telegram?
[10:14] mariotomo: es un encargo profesional para la universidad?
[10:14] Karen_Martinez: si nos gustaria que nos diera un entrenamiento
[10:14] OSM: Si sería buena idea si nos pudiese colaborar en ese sentido
[10:14] OSM: Perdone a qué se refiere a encargo profesional?
[10:14] mariotomo: creo que somos por ahí 30. pocos realmente activos.
[10:15] mariotomo: es que yo no entiendo la forma
[10:15] maritza20r: Si eso es lo que buscamos entrenamiento, aprender. y una buena convivencia.
[10:15] mariotomo: profesora, ya estoy apoyando a los editores, comentando los conjuntos de cambios, hasta si viejos de 2 años.
[10:16] mariotomo: yo lo veo como mi manera de ofrecer oportunidades de mejorarse.
[10:16] OSM: La forma en que trabajamos es que los chicos y los asesores nos contactamos con estudiantes o profesionales interesados en aportar sus conocimientos y se realiza unavideo conferencia en zoom y se les da el link a todos los que quieran participar.
[10:17] mariotomo: me suena como trabajo, que no puedo ofrecer gratis.
[10:18] Karen_Martinez: si, incluso màs chicos pueden conocer la informacion de lo que usted nos esta compartiendo sobre osm y de la comunidad
[10:18] OSM: Pero eso es la labor del voluntariado. A ninguno de nosotros se nos paga para ello. Lo hacemos porque creemos en el proyecto y porque queremos que nuestros estudiantes tengan experiencias globales que les permitan tener oportunidades.
[10:19] OSM: de crecer personal y profesionamente
[10:19] MZeballos: Lo que entiendo de esta reunion es que usted no esta en una posicion para preparar y dar un seminario o training. No esta dispuesto a conectarse por otra plataforma (aunque ea mejor para los estudiantes/editores) y tampoco usa redes como twitter donde aun se conecta mayor parte de la comunidad, cierto?
[10:19] OSM: O se que tendriamos lque pagarle paraque nos dé una conferencia de 30 miutos?
[10:19] mariotomo: no los sigo, se han dado cuenta que no soy un buen comunicador, hay varios tutoriales OSM a disposición, tanto en inglés como en español.
[10:20] MZeballos: Mario, I have to ask you, as Patricia asked, what is your goal for this meeting?
[10:20] mariotomo: no es encontrar trabajo.
[10:21] mariotomo: it's to make sure that your chapter does do what your front-page adverts say.
[10:21] maritza20r: Entiendo Mario, en ese caso podríamos verlo de esta manera. Nosotros este mes estamos mapeando en el OSM un lugar especifico, te puedo compartir el lugar. Podemos contar con tu apoyo con la validación de la informaron y así ir viendo en que tanto nos corrige tu comunidad a los youthmappers.
[10:22] OSM: Nosotros como una comunidad que colabora para que el conocimiento sea gratuito y se comparta no podemos ofrecerle remuneración por training o asesoría. No trabajamos así. Trabajamos con todos los que quieran fortalecer los skills de los estudiantes y que ellos a su vez los puedan pasalos a otros . Ese es el objetrivo de nuestra comunidad además de mapear.
[10:22] mariotomo: I'm available through the communication lines put in place by OSM.
[10:22] maritza20r: Al final siempre nos vamos a encontrar con sus correcciones de cambio eso es lo que queremos evitar.
[10:22] mariotomo: maritza20r: muy bien.
[10:23] mariotomo: mira ... te ayudo si quieres en seguir las líneas de ediciones organizadas.
[10:23] mariotomo: no hay que cumplir con TODAS, pero sí tomarlas en consideración.
[10:23] mariotomo: profesora, usted trabaja gratis para la universidad?
[10:24] OSM: Por eso decía si usted pertenece al OSM que es una comunidad donde se comparte conocimiento e información seria de mucha ayuda que nos brindara una conferencia sobre los patrones a seguir para las ediciones organiadas.
[10:24] mariotomo: ah, entiendo, estamos cayendo en la confusión libre-gratis.
[10:25] mariotomo: todo lo que produzco, que puede ser en mi tiempo personal, o en el tiempo de un encargo profesional, es información libre.
[10:25] * OSM__ has disconnected (Remote host closed the connection)
[10:25] maritza20r: Cual es el objetivo de esta reunión.
[10:26] OSM: No señor pero si trabajo voluntariamente para YouthMappers al igual que el Prof. Smith y hemos dedicado mucho tiempo y sacrificio a lograr los vínculos para que los chicos hayan alcanzado el nivel de expertise del que nos sentimos orgullosos.
[10:26] maritza20r: ya no tengo mas que agregar a la platica.
[10:26] mariotomo: maritza20r: me dices que tienen un proyecto
[10:26] mariotomo: cuál es? quieres apoyo para ponerlo en el wiki?
[10:27] mariotomo: según las líneas sugeridas para las ediciones organizadas?
[10:27] mariotomo: (pues no es tanto 'sugeridas', es casi que necesario, pero no son muchos los grupos que toman en serio la cosa.)
[10:28] mariotomo: o sea, no estoy disponible para hacerle una presentación, no.
[10:28] mariotomo: pero ayudarle en buscar material, sí
[10:28] OSM: Pues nosotros si las tomamos y muy en serio. Uno de los proyectos ya Patricia se lo informó en la carta que le envió el día de ayer y que pronto lo colocaremos en el OSM que es donde pertenece.
[10:28] MZeballos: gracias por confirmar mario
[10:28] mariotomo: ayudarle en mejorar sus prácticas, sí.
[10:29] MZeballos: ok, nos podria mandar un correo electronico con alguna enlaces para empezar a buscar el material?
[10:30] mariotomo: si quieren, también puedo apoyar a sus estudiantes para que produzcan los subtítulos de videos en youtube, si son videos que valgan la pena, y no estén en español.
[10:30] OSM: En ese proyecto han participado dando parte de su tiempo libre profesores y estudiantes de varias facultades de la universidad.
[10:30] MZeballos: ok muchas gracias
[10:30] mariotomo: MZeballos, el wiki está repleno.
[10:30] OSM: Le agradecemos por su tiempo e interés.
[10:30] mariotomo: gracias a ustedes por la oportunidad
[10:31] mariotomo: espero verlos en el foro 61 o en el grupo Telegram
[10:31] MZeballos: gracias por la invitacion, ahi estaremos
[10:32] OSM: Enviénos la informacióny si no nos choca con las clases con mucho gusto asistiremos. Si le agradecemos que cuando tenga alguna observación que realizar lo haga con copia a los asesores. Tal y como le envié mi correo es newadames@yahoo.com
[10:33] Karen_Martinez: gracias por la pagina me debo retirar
[10:33] Karen_Martinez: buen dìa a todos
[10:33] maritza20r: Me retiro, hasta pronto.
[10:33] mariotomo: ciao
[10:33] * Karen_Martinez has disconnected (Quit: Page closed)
[10:33] OSM: Gracias por todos que tengan buen dia
[10:33] * OSM has disconnected (Quit: Page closed)
[10:33] MZeballos: buen dia a todo/as!
[10:34] mariotomo: :-)
[10:34] * MZeballos has disconnected (Quit: Page closed)
[10:34] maritza20r: Como salgo de aqui?
[10:34] maritza20r: jajajaja
[10:34] mariotomo: jajaja
[10:34] mariotomo: cierras la página?
[10:34] maritza20r: ah ok
[10:34] mariotomo: escribes /part
[10:35] * maritza20r has disconnected (Quit: Page closed)
[10:35] * OSM has joined
[10:35] * OSM has disconnected ()