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Ajouts d'éléments bastidaires
Closed by M GM
Tags
changesets_count | 598 |
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created_by | iD 2.10.0 |
host | https://www.openstreetmap.org/edit |
imagery_used | BDOrtho IGN;Cadastre |
locale | fr |
Discussion
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Comment from FrançoiseR
Bonjour, 2 questions:
1) Pourriez vous indiquer les sources utilisées pour taguer ces hypothétiques bastides en "historic=castle", et leur compatibilité avec la licence ODBL?
2) Avez-vous fait un minimum de vérifications de terrain ? Ces bâtiments relèvent-ils tous vraiment de la typologie des bastides marseillaises? personnellement j'en doute (et si oui ce serait plutôt "historic=manor").
Un exemple: la maison de retraite dénommée "La source". Sauf erreur, d'après mes observations de terrain (visite pour cartographier le pôle gérontologique) ni son histoire ni son architecture ne relèvent du château ou de la bastide. Si vous commencez à taguer en "castle" toutes les institutions religieuses et les couvents du XIXe la carte Marseille va vite se hérisser de tours et de donjons ;-)
Merci pour vos réponses, et avant tout sur les sources. Cordialement. FR -
Comment from M GM
Bonjour, merci de votre compréhension.
Je voulais commencer à cartographier les bastides marseillaises en me basant sur le PLU de Marseille (Tome 3, EB), qui, je pense est libre de droit étant un texte réglementaire (?).
Quant au tag, je cherchais un descriptif de bastide, qui, évidemment, vue la localité de ce type d'édifice, n'existe pas. J'ai donc cherché une bastide déjà taguée. Elle était en castle, je me suis dit que c'était une dénomination peu adaptée mais ne connaissant pas le tag manor, je l'ai utilisé. En effet, il serait plus judicieux de les passer en manor.Cordialement
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Comment from FrançoiseR
Bonjour
Pourriez vous donner un lien vers le document que vous citez ? Le "Règlement Tome 3" du PLU en vigueur téléchargeable sur http://www.marseille-provence.fr/ ne fait pas mention de ces bastides. Contrairement à des une version ancienne (2013) retrouvées dans mes archives perso mais qui cite des sources toutes sous copyright… Avant d’aller plus loin vous devriez poser la question de la légitimité de vos sources sur le forum ou la liste de discussion OSM.
Ceci dit, recopier des listes sans vérification sur le terrain, avec des intitulés du type "Bastide « au fronton cintré »", n’est pas précieusement une bonne pratique... -
Comment from M GM
Le document disponible à l'adresse suivante : http://www.marseille-provence.fr/index.php/documents/docplu/mrs/opposable-mrs-1/reglement-mrs-1/3255-reglement-tome-3-mrs/file ainsi que le tome 5 : http://www.marseille-provence.fr/index.php/documents/docplu/mrs/opposable-mrs-1/reglement-mrs-1/3257-reglement-tome-5-mrs/file donnent les adresses et noms d'usage ou officiels de nombre de bastides marseillaises. Ils ne semblent pas être sourcés sous copyright. Je pensais que recenser les bastides sur Openstreetmap serait un bon moyen d'améliorer leur reconnaissance et la qualité de ce wiki au niveau patrimonial.
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Comment from FrançoiseR
Bonjour et 1000 excuses pour le délai de réponse
Ces données peuvent bien sûr avoir leur place dans OSM (qui est une base de donnée et non pas un wiki). Mais encore faut-il respecter un minimum de bonnes pratiques dans la façon de les décrire:
- Ne pas recopier des listes sans un minimum de vérification et de sens critique (le PLU utilise en toute hypothèse une définition très extensive de la notion de bastide, pour des raisons de stratégie réglementaire, qui ne correspond pas forcément à une définition architecturale et historique plus rigoureuse, je vous en ai donné déjà quelques exemples).
- Citer ses sources. Ce que vous ne faites jamais et donc peut qu’entretenir le doute sur la qualité de vos données. Et puis c’est très gênant pour les contributeurs qui voudraient compléter ou corriger vos contributions (qui génèrent pas mal d’erreurs Osmose et autres) de ne pas avoir d’indications sur le contexte de vos contributions.
Bref ce n’est pas tant le « copyright » que la méthode qui fait souci. Le tome 3 du PLU donne bien (p. 9) la liste des ouvrages de référence auxquels je faisais allusion + haut. Ceci dit comme ni les fiches ni la liste des servitudes ne font le lien avec cette bibliographie, à vous de décider la liste des éléments bastidaires peut être considérer comme libres.
Mais alors SVP renseignez au moins le tag " source"
Accessoirement ne confondez pas description (ex. bastide au fronton citré) et " name", et cherchez dans la doc (le wiki) comment taguer un format de date...
Bien cordialement
Ways (9)
- 615621426, v1
- Bastide du Vallon Jourdan (70067356), v2
- 158103141, v2
- Bastide « Marie-Jeanne » (158105591), v2
- « Château d'Éoures » (157792147), v2
- Bastide de la Croix Rouge (112828268), v3
- 112848408, v3
- Bastide de Fernande Berger (112840714), v3
- La Source (112818575), v4
Nodes (9)
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