Changeset: 141834928
Refined footway crossings.
Closed by kartograph
Tags
changesets_count | 9787 |
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created_by | iD 2.27.1 |
host | https://www.openstreetmap.org/edit |
imagery_used | Berlin/Geoportal DOP20RGB (2017);Mapillary Images;Berlin/Geoportal DOP20RGB (2018);Berlin/Geoportal DOP20RGBI (2022);Berlin/Geoportal DOP20RGB (2016);Berlin/Geoportal DOP20CIR (2020 infrared);Mapbox Satellite |
locale | de |
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source | streetlevel imagery;mapillary;aerial imagery |
warnings:crossing_ways:highway-waterway | 1 |
Discussion
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Comment from Berlin53
Hallo kartograph,
du hast viele Kreuzungspunkte von Straßen mit Straßenbahngleisen mit railway=tram_level_crossing gemappt. Dies ist nach https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:railway%3Dtram_level_crossing jedoch nur bei entsprechender Beschilderung vorzunehmen. Gleiches gilt sinngemäß auch für railway=tram_crossing bei Ampelregelung. Im Normalfall regelt sich die Vorfahrt jedoch nach den allgemeingültigen Regeln der StVO ohne entsprechendes Tagging. Unangenehme Nebenerscheinung zumindest bei einigen Navisystemen: An jedem dieser Punkte wird vor einem Bahnübergang gewarnt.
Gruß Berlin53 -
Comment from kartograph
Danke für den Hinweis.
Ich meine, dass ich hier blind der Empfehlung von iD gefolgt bin und der das auch so tagged wenn er Gleise und Wege verbindet.
Wäre das nur korrekt so zu taggen, wenn es keine Ampel oder andere Regelung gibt (was iD ja vermutlich nicht sieht)?
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Comment from kartograph
Würdest du das bei highway=service als Grundstücksausfahrt taggen? Werde die Tage mal schauen, wo ich das noch so alles getagged habe.
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Comment from Berlin53
Hallo kartograph, nach https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:railway%3Dtram_level_crossing ist das nur zu taggen, wenn besondere Schilder (1010-56, 201-50...) die Vorfahrt regeln. Ansonsten ordnet sich die Straßenbahn den allgemeinen Regeln der StVO unter und es ist nichts zu taggen. Dies gilt erst recht bei Grundstücksausfahrten.
Sieh dir auch mal das engl. WIKI zu railway=tram_crossing an ( https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:railway%3Dtram_crossing ). Da wird auch noch mal auf ID eingegangen. Außerdem geht aus den Fotos recht eindeutig hervor, wann dies getaggt werden soll: nur bei separatem Gleisbett, wenn bauliche Maßnahmen die Querung von Fußgängern ermöglichen. Dies heißt also, dass im Stadtgebiet beide Tags nur im Ausnahmefall gesetzt werden.
Gruß Berlin53 -
Comment from Berlin53
Habe einen Punkt gefunden, wo das Tagging stimmt: auf dem Stellingdamm, Ecke Hirtestr. Dort steht auf dem Stellingdamm ein entsprechendes Vorfahrtsschild (1010-56).
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Comment from kartograph
Danke für die Erklärung :).
Für `tram_level_crossing` verstehe ich es jetzt, denke ich.
Bei `tram_crossing` noch nicht so ganz, da auch auf der englischen Seite das Bild von geozeisig als Beispiel (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Example_tram_crossing.png, keine Ampel, kein Schild) genommen wird und das sollte ja auch viele oder die meisten crossings in der Stadt zutreffen.
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Comment from kartograph
Bist du zufällig in der Berliner Matrix-Gruppe?
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Comment from elgolfo
Hallo Berlin53, wir hatten die Diskussion gerade bei den Übergängen an der Regattastraße[1].
Aus meiner Diskussion dort:
In meinen Augen ist das schon sinnvoll Übergänge zu taggen, auch wenn da vielleicht kein Schild steht.
Auf der englischen Wiki-Seite heißt es dazu:
> Sometimes has warning lights and barriers or gates . Most of crossings do not have barriers, but in many countries marked with specific road sign.
Ich lese daraus, Schild kann sein, muss aber nicht um es als zu Übergang zu taggen.Bei in die Straße eingelassenen Gleisen (z.B. Regattastraße und Wassersportallee) ist das Tag wohl überflüssig. Wo aber die Gleise mittig von der Fahrbahn separat verlaufen und man die Gleise queren kann (ich glaube Sterndamm, Groß-Berliner-Damm), würde ich das schon taggen.
Ob da nun Navisoftware meckert, dass da ein Übergang ist, ist ja erstmal kein Problem des Taggings, sondern der Auswertung durch das Navisytems
Viele Grüße
Moritz[1]: https://www.openstreetmap.org/changeset/144456362
[2]: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:railway%3Dtram_level_crossing -
Comment from Berlin53
Dies entspricht doch dem, was ich zu railway=tram_crossing geschrieben habe: separates Gleisbett, bauliche Querungsmöglichkeit->taggen. Dies ist im Bereich Sterndamm, Groß-Berliner-Damm zu großen Teil auch so geschehen. Allerdings würde ich das Tagging an Übergängen mit Ampel in Anlehnung an das Wiki zu tram_level_crossing weglassen. Dieses ist nun endlich nach Überarbeitung relativ eindeutig. Die Interpretation der Textpassage aus dem engl. Wiki halte ich so nicht für richtig.m Hier wird doch ausgesagt warning lights and barriers or gates or specific road signs je nach Land.
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Comment from Berlin53
Das "Meckern" der Navisysteme bezieht sich auf die Fälle wo tram_level_crossing entgegen dem Wiki an Kreuzungen von Straßen und Gleisen ohne Beschilderung gesetzt ist.
Norbert
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- 1211339828, v1
- 1211339829, v1
- 1211339830, v1
- 1211339831, v1
- Kinzerallee (9485559), v29
- Seelenbinderstraße (24846271), v39
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- 11223205052, v1
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- 11223205068, v1
- 11223205069, v1
- 11223205070, v1
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